home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / pc / text / spacedig / v15_2 / v15no273.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  35KB
  1. Date: Sat,  3 Oct 92 17:01:21    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #273
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Sat,  3 Oct 92       Volume 15 : Issue 273
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                 "Hearing" meteors with your FM radio?
  13.                                  0mm
  14.                        another sad anniversary
  15.                    Australian space industries....
  16.                   Clinto and Space Funding (3 msgs)
  17. Help! Need bitmaps (or good photographs) of planets viewed from earth
  18.                           Laser Space Mirror
  19.                  Mariner Mark II vs smaller missions
  20.                            Military Funding
  21.                NASA Daily News for 09/30/92 (Forwarded)
  22.                             Porous Silicon
  23.         Russia's OPERATIONAL Starwars Defense System (2 msgs)
  24.                    Space and Presidential Politics
  25.                                  SPS
  26.                          what use is Freedom?
  27.  
  28.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  29.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  30.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  31.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  32.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  33. ----------------------------------------------------------------------
  34.  
  35. Date: Thu, 1 Oct 1992 14:08:18 GMT
  36. From: "robert.f.casey" <wa2ise@cbnewsb.cb.att.com>
  37. Subject: "Hearing" meteors with your FM radio?
  38. Newsgroups: rec.radio.amateur.misc,sci.space,sci.astro
  39.  
  40. Last night, my downstairs neighbor in my apartment complex left their
  41. bathroom vent fan running all night, and it makes an annoying low 
  42. frequency rumble.  Figured I could mask it some with some white noise
  43. using my FM clock radio tuned to an empty frequency.  Occasionally,
  44. I would hear a station fade in, become clear, then fade out, all in 
  45. about 10 seconds.  I once saw, many years ago, a short blurb in Sky
  46. & Telescope (an astronomy mag) using your FM broadcast receiver and
  47. a directional antenna tuned to a station normally out of range to
  48. observe meteors.  I suppose I accidently observed meteors last night
  49. (Sept 30th).
  50.  
  51. ------------------------------
  52.  
  53. Date: 30 Sep 92 21:45:00 GMT
  54. From: Terry Martinez <terry.martinez@f820.n800.z3.fido.zeta.org.au>
  55. Subject: 0mm
  56. Newsgroups: sci.space
  57.  
  58. Original to: c[
  59.  1;31mRegistered To: Coffee Au Go-Go1;1H1;37m(1;34mMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
  60. MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM MMMMMMMMMMMMMMMMMMMM1;37m)1;29H1;34mK29H:3
  61. ;29H:4;29H:5;1H1;37m(1;34mMMMMMMMMMM MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
  62. MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM1;37m)5;29 H1;34mJ1H1;32mBy:3;1H1;32mTo:
  63. 4;1H1;32mRe: 5H;32mTerry Martinez3;5H;32mC[4;5H;32m0mm31H;37mTOPED
  64. v1.03;31H;37m(C) Copyright 1991 TopSoft Software4;31H;37mPress ESC For
  65. Commands (Ctrl-O For Help)4;1H64H;37mInsert Mode  6;2H;1H47H;37mMins Left:
  66. 1;36m16 6;2H6;2H6;2H6;2H6;2H;36m 6;2H6;1H7;1H8;1H9;1H10;1H11;1H12;1H13;1H14;
  67. 1H15;1H16;1H17;1H18;1H19;1H;1H;1H;1 H;1H6;2H;36m 6;3H6;3H;36m1;36m;;36m3;36m
  68. 1;36mm;36mR;36me;36mg;36mi;36ms;36mt;36me;36mr;36me ;36md;36m
  69. ;36mT;36mo;36m:;36m ;36mC;36mo;36mf;36mf;36me;36me;36m ;36mA;36mu;36m
  70. ;6;G6;KH2H[[1[[H3[;;1er:f[013[1;0m;m0[46;6;[M30;M306m30m;M30m;GH(mMMM;0m30m6
  71. 3[ M6[M6;m3M6;[m;m306;;[M30m63[M6;Mm306[;6;[m3m306[46;[23m;[m30m3[m30H30603;
  72. 0(3[; 0m;m363[M69M6;[M3[M6;m3m30M3030M30;[M6;m0M60M60m;306[M6;[m3Mm3[M;[m;[3
  73. 6[630920 m;m0m;36m30m;13[m30;460mm3026;:6;[m;M0[;60260m30m6;[i30mm3[H4
  74. 6;[36[m;6;vp7;[7az34[53m;m[m3060m;[ 7r 1m30m;o;0m;4;rM1H3[m3;0n;606m3to6[m;m
  75. 6;sMm;0mrM1H33[643eo6;m;;;30m;d7;6;rH7ed7 33;m;[71[;60m;;so[H;0mm6;80m;0m7ed
  76. 1H30m;0vp3;066;n  7;[3;[H3to836;66e8[;6066;e 303;[mte83m60mm;2m36;[H13367[[m
  77. ;3ePMatOoCee1; [y 3;;36m1gTft[[drop;23m50HO3SoeHre4sdH26H;H;;1H11489;H36m60n
  78. m;06;ve53[m6mrd;[660 [14m3[6;[[60mm3[06;m306[[6;m360m[;m;[037[66f10;;30(6;[m
  79. 36;[03m23[66m3[360mm30m 6[;6;m3m6;[[6[m606;;6;[m306;[66;;30m3[6;[030306;[630
  80. m3[623[m36me266m 6Mm66m[201[03M[6036M;[3;3m;:4[p4;2;7f.duCrr[eC5RrvrEL
  81. p.oC[Y3[m31T4HTMe;;66[43066;m;;gms),one)a6[H;67[66mmmmm333633666m6A;;;6KmM3G
  82. MM 0;3m[2m[3;MMMM06[m[[406M037a53[06O1560m;[[[00;4mCsrtestreC1ttamDDD3m6;mM;
  83. m;6[ 6;m0m30;6[m60m0m30[6[m60m06;[o3[m30m36;[m3m;036;mm3160;3;;M;M3010003336
  84. p3mem03 0m0m603[5[mm;om;H3[H60m;[;603m10[630m3[m3030;m;m01[730m306;[60m3[3;[
  85. 330m06;[m0 634HH;0673tp0o466m6[me215;83[d1H;313[m306[36;[3;[60m0m3003306;30m
  86. 30m;066;[6;[m 303;[[6;[306;[[;3006[30;6;603;1;eemane) l3;dm1;[0Oypo1960m60;3
  87. [3[33[0m;f30;03[m;6;60;0m60[36[60[3[mm[3[m;66;6m06;0m6;m
  88. 360[3[m;m;[m;6606m0m3660;360;m;e Ca o(tl3dmmt3;[3ttiDDDDDDm[LrOCCCtCnet
  89. tvMDDDDDne;0 [e2338m;C[2031rH;46;5[[606[f03mm06m66;[3;11[f15;066[66;[m;60m1[
  90. ;;;1;[e306[[6;[ 6[;[6630[M;;0m3[Mm306;[m3[6m306;so[43;[367[04a1;;t;;D61HH;5;
  91. 7[t7[r;H31H6163[H3 [H[63[H0360 ;06[616 ;70[6[;0mmm[a6[CmK[1[6[[8;m[0M0[;3e;0
  92. m80m34633e;0m80310M0Hm166[;;1330306[36633 [[[0;m1m6331;[663;361;100m[6[H6076
  93. m36[H3m7633[mm00m[[H3m3mm[30;[236103[[0[10m3 ;1[m651m[1DOeoM OepooO
  94. hetr[aLiM1na1002Mm00srt30;;m6031M0603[3;m03;3;1m03;34[Hnt; ;; 
  95. --- FMail 0.90
  96.  * Origin: Coffee Au Go-Go. We don't know what it means either. (3:800/820)
  97.  
  98. ------------------------------
  99.  
  100. Date: Thu, 1 Oct 1992 15:32:41 GMT
  101. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  102. Subject: another sad anniversary
  103. Newsgroups: sci.space
  104.  
  105. In article <1992Sep30.211128.20362@unocal.com> stgprao@st.unocal.COM (Richard Ottolini) writes:
  106. >>Why on earth did they turn them off?  ...
  107. >
  108. >Same reason they turned off the Magellan radar- to save money.
  109.  
  110. You're a little ahead of yourself; Magellan is still functioning, although
  111. officially it's still slated to be turned off next spring.
  112.  
  113. Magellan is not doing radar mapping just now, but *that* was planned from
  114. the start -- it's doing a cycle of gravity mapping which doesn't involve
  115. using the radar.  This is an important secondary mission.
  116. -- 
  117. There is nothing wrong with making      | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  118. mistakes, but... make *new* ones. -D.Sim|  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  119.  
  120. ------------------------------
  121.  
  122. Date: 30 Sep 92 18:22:04 GMT
  123. From: Ralph Buttigieg <ralph.buttigieg@f635.n713.z3.fido.zeta.org.au>
  124. Subject: Australian space industries....
  125. Newsgroups: sci.space
  126.  
  127. Original to: 10706747@Eng2.Eng.Monash.Edu.Au
  128.  1> 10706747@eng2.eng.monash.edu.au (ANDREW BENNETT), via Kralizec 3:713/602
  129.  
  130.  1> Hi everyone,
  131.  
  132.  1> I was wondering if anyone knew of any Australian space 
  133.  1> societies, companies,
  134.  1> organisations etc that I could write to ( e-mail(?) ) and/or join.
  135.  
  136.  The National Space Society of Australia has a chapter in Melbourne.
  137.  address: PO Box 486
  138.           Camberwell
  139.           Vic 3114
  140.  
  141. Ta
  142. Ralph
  143.  
  144. --- Maximus 2.01wb
  145.  * Origin: Vulcan's World-Sydney Australia 02 635-1204 (3:713/635)
  146.  
  147. ------------------------------
  148.  
  149. Date: Thu, 1 Oct 1992 12:49:17 GMT
  150. From: "Allen W. Sherzer" <aws@iti.org>
  151. Subject: Clinto and Space Funding
  152. Newsgroups: sci.space
  153.  
  154. In article <maguire-300992162151@128.149.100.151> maguire@copland.jpl.nasa.gov (Kevin Maguire) writes:
  155.  
  156. >> I can't let this old chestnut pass. Tobacco is the *one* agricultural...
  157.  
  158. Perhaps this thread should be moved to sci.space.smoking? Or maybe
  159. talk.politics.space.smoking?
  160.  
  161.   Allen
  162.  
  163. -- 
  164. +---------------------------------------------------------------------------+
  165. | Allen W. Sherzer | "If they can put a man on the Moon, why can't they     |
  166. |  aws@iti.org     |  put a man on the Moon?"                               |
  167. +----------------------205 DAYS TO FIRST FLIGHT OF DCX----------------------+
  168.  
  169. ------------------------------
  170.  
  171. Date: 1 Oct 92 13:00:06 GMT
  172. From: Jim Mann <jmann@vineland.pubs.stratus.com>
  173. Subject: Clinto and Space Funding
  174. Newsgroups: sci.space
  175.  
  176. In article <BvEMCo.2Kw.1@cs.cmu.edu> amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk  
  177. writes:
  178. > Strange, I was under the impression that GATT broke down because  
  179. there was a  
  180. > refusal to end subsidies on the part of the EC. I agree that US  
  181. could hardly do  
  182. > better for itself than to totally end ALL farm subsidies for all  
  183. purposes. There'd  
  184. > be cheaper and more food for the third world. Not to mention the  
  185. knock on effects  
  186. > because the government:
  187. >     a) subsidizes farms, keeping them below market efficiency
  188. >     b) pays to keep food prices up and production down
  189. >     c) pays the poor so they can afford food at the prices caused by  
  190. a and b
  191. >     d) and the taxpayer gets to pay for a - c PLUS paying more for  
  192. groceries
  193. > 
  194.  
  195. This is getting way off topic, but... The government these days
  196. usually messes up farm subsidies, and many of them are
  197. unneeded.  However, it's not as simple as "farm subsidies are
  198. all bad and keep prices high."  This is wrong and very
  199. short sighted.  They may keep prices high over a single year,
  200. but the INTENT, at least, (or the original stated intent, though
  201. I bet many Congressmen don't know this) is to stabilize the 
  202. market long term, and thus over the long term keep the US farm
  203. system healthy and prices reasonable.  If we ended farm
  204. subsidies, I have no doubt prices would go down a bit in 
  205. the short term, but we'd pay for it 10-20 years from now.  (On the
  206. other hand, I'd agree that we should look at what farm
  207. subsidies we are paying, since I'd bet we COULD drop a
  208. substantial number of them.)
  209.  
  210. --
  211. Jim Mann            
  212. Stratus Computer   jmann@vineland.pubs.stratus.com  
  213.  
  214. ------------------------------
  215.  
  216. Date: Thu, 1 Oct 92 18:19:34 BST
  217. From: amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk
  218. Subject: Clinto and Space Funding
  219.  
  220. Steinn: I tried sending this offline, but got the following error:
  221.  
  222.     <<< 553 There is a local configuration error.  The hostname
  223.         is not recognized as local.
  224.     554 <steinly@topaz.ucsc.edu>... Service unavailable
  225.  
  226. I could finger but not mail to this address.
  227.  
  228. >    To say that there are no queues in the US for health care
  229. > services is as ludicrous a claim as I have yet seen on Usenet.
  230. > What is true is that if you are in one of limited occupations,
  231. > especially a public University or a rich private University,
  232. > or if you have money/good credit you will get immediate health
  233. > care in most places - until your coverage or cash runs out,
  234. > and if the care is not intrinisically supply limited (eg. organ
  235. > transplants). Of course unless you're part of a very powerful
  236. > customer base, like UC, you better not plan on getting ill
  237. > again or being chronically ill as you become uninsurable,
  238. > in large part due to a very peculiar attitude in the US
  239. > that insurance actually involves more of a pre-payment
  240. > installation scheme rather than actual insurance (in which
  241. > a large fraction of the contributors by definition do not
  242. > recoup their contributions). If you are not one of the fortunate
  243. > group you are essentially limited to heavily supply  limited
  244. > charity and enormously expensive emergency services, leading
  245. > to a large fraction of the population receiving most of
  246. > their health care as emergency services, often for routine
  247. > maladies that had to wait treatment until they constituted
  248. > an emergency.
  249. >
  250.  
  251. Maybe the west coast is a different world than Pittsburgh, but this  
  252. has no relation whatever to my own experience. I don't know a single  
  253. person who has ever had to wait for tests or operations other than  
  254. such obviously supply limited ones as transplants... a problem that  
  255. is independant of the form of the health care system.
  256.  
  257. I think my mother's case is an excellent example. She took Blue Cross  
  258. and Blue Shield coverage which she paid out of her Social Security  
  259. checks. For the last decade of her life she visited a doctor once a  
  260. month, had various medications and tests as required... and when she  
  261. had the stroke that killed her, the hospital costs were $30,000 on  
  262. paper. And not a cent came out of her estate. She had no particular  
  263. clout, just an elderly woman living alone in a small town with a  
  264. small income.
  265.  
  266. I much prefered my doctor in Pittsburgh. His practice kept a chart on  
  267. me and a list of tests recommended at different ages and intervals  
  268. based on my life style and risk factors.
  269.  
  270. Besides which, virtually EVERYONE belongs to a group plan with clout.  
  271. My mother got hers through Senior Citizens. I had mine through CMU.  
  272. My best friend worked for the Pittsburgh Aviary and got it through  
  273. the City. Every company has a health plan, even most start up  
  274. companies. Hardly anyone would work for one if it didn't.
  275.  
  276. Here, I go and sit in a big instutional room until my number is  
  277. called and get a cursory examination by some bored person who  
  278. probably doesn't even remember my name except for the fact it was on  
  279. the chart. No calls that it is time to come in for a checkup, no  
  280. suggestions that certain tests would be recommended at my age...  
  281. because the test equipment is overallocated. Although admittedly it  
  282. is not nearly as bad here as in the rest of the UK.
  283.  
  284. I had a long chat with a hospital research programmer who was working  
  285. on the queue "problem". In some categories the waiting lists in the  
  286. UK are TWO YEARS. Not for transplants, for straightforward test  
  287. procedures and operations. Most run at 6 months or longer.
  288.  
  289. I'll not commment on the scandinavian system at this time because I  
  290. know nothing whatever about it.
  291.  
  292. ------------------------------
  293.  
  294. Date: Thu, 1 Oct 1992 11:29:58 GMT
  295. From: Hartmut Frommert <phfrom@nyx.uni-konstanz.de>
  296. Subject: Help! Need bitmaps (or good photographs) of planets viewed from earth
  297. Newsgroups: sci.astro,sci.space,alt.sci.planetary
  298.  
  299. knapp@spot.Colorado.EDU (David Knapp) writes:
  300.  
  301. >I'm seeking earth based photographs or graphics files of Jupiter or Mars
  302. >taken from ground based telescopes. I need, yes, *mediocre* quality and they
  303. >need to be large in number over short time durations.
  304.  
  305. If someone has, could you please post the pointer publicly ?
  306. (also of Saturn ?)
  307. --
  308.  Hartmut Frommert                 <phfrom@nyx.uni-konstanz.de>
  309.  Dept of Physics, Univ of Constance, P.O.Box 55 60, D-W-7750 Konstanz, Germany
  310.                                            -- Eat whale killers, not whales --
  311.  
  312. ------------------------------
  313.  
  314. Date: 30 Sep 92 18:00:02 GMT
  315. From: Ralph Buttigieg <ralph.buttigieg@f635.n713.z3.fido.zeta.org.au>
  316. Subject: Laser Space Mirror
  317. Newsgroups: sci.space
  318.  
  319. Perhaps in the short term building a Space electricity transmitter would be
  320. better than a SPS.
  321.  
  322. Put a flat optical mirror in Clarke orbit. Build a laser transmitters near a
  323. ground based power station. Beam the generated energy to the mirror which
  324. can then reflect it to a receiving station. This would be part of a global
  325. power grid, allowing more efficiant use of conventional power stations and
  326. opening new energy sources in remote areas ie African hydro electricty
  327. schemes.
  328.  
  329. As most of the infrastructure is on Earth, the Space cost would be minimal.
  330. The ground laser system can be large in area, allowing a small mirror.
  331.  
  332. Questions:
  333.  
  334. 1) I would think that the limiting size of the mirror would be its capacity
  335. to withstand the waste heat. Any ideas on how small we could make the mirror
  336. with todays technology?
  337.  
  338. 2) What would be the best way to convert the infra-red light back to
  339. electricity?
  340.  
  341. 3) How efficiant would the total system be? Especially compared to current
  342. ground based power transmission?
  343.  
  344. 4) Is anyone working on such a scheme? I think SDIO was considering space
  345. mirrors for defense purposes.
  346.  
  347. ta
  348. Ralph Buttigieg
  349.  
  350. --- Maximus 2.01wb
  351.  * Origin: Vulcan's World-Sydney Australia 02 635-1204 (3:713/635)
  352.  
  353. ------------------------------
  354.  
  355. Date: Thu, 1 Oct 1992 15:27:14 GMT
  356. From: Mike Wexler <mikew@kpc.com>
  357. Subject: Mariner Mark II vs smaller missions
  358. Newsgroups: sci.space
  359.  
  360. anita@astro.as.utexas.edu (Anita Cochran) writes:
  361.  
  362. >This still does not allow for the systematic studies.  Systematic studies
  363. >require that you study the various components at the same time.
  364. It seems that in order to do systematic studies there needs to be an overlap
  365. in the times that various instruments are being used. This doesn't mean they
  366. have to be launched at the same time or that they need to study only 
  367. systematics.
  368.  
  369. For instance you could start by sending a relay sattelite with a Topaz
  370. reactor, ion drive and large antennae (I know this is very small). This
  371. could probably stay functioning for a decade. Especially if you operate
  372. it well out of the main radiation belts of jupiter. Then you send
  373. smaller instruments (as separate payloads but with overlapping in time).
  374. Some of them can use new/risky propulsion techniques, others can use new/risky
  375. types of instruments.  As new needs are discovered, you send new craft out that
  376. can work in concert with the existing instruments.
  377.  
  378. There are obviously tradeoffs here. You will have more failures, there will
  379. probably be less systematics (at least at first). In some cases larger
  380. instruments will have to be replaced with smaller less capable ones. On
  381. the other hand, their are also many benefits.
  382. 1. Shorter lead times.
  383. 2. More opportunities to try new instruments.
  384. 3. More opportunities to try new propulsion techniques.
  385. 4. The ability to mass produce buses and launchers and cut costs.
  386. 5. The ability to study more objects. With the greatly increased number
  387.    of spacecraft you can examine more asteroids and moon in addition 
  388.    to planets (like Gallileo studied Gaspra).
  389.  
  390. --
  391. Mike Wexler (mikew@kpc.com)
  392.  
  393. ------------------------------
  394.  
  395. Date: Thu, 01 Oct 92 10:09:03 EDT
  396. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  397. Subject: Military Funding
  398.  
  399. >>>As I stated in my previous post.  Until the programs are set up to
  400. >>>orderly divert the money to another R and D effort, it should stay in the
  401. >>>military budget where at least it is going some good.
  402.  
  403. >>This is plain silly!  The only good the (extraneous) military budget does
  404.                                            ^^^^^^^^^^^^
  405. >>is to pay people to work.  We might as well pay them to bury rocks one
  406. >>day, and dig them up the next.
  407.  
  408. >What would a VCR look like if it was built using vacuum tubes?  Why was
  409.  
  410. What would a VCR look like if it was built with $700 screwdrivers?  How
  411. much would it cost?  (The transistor, BTW, was developed privately)
  412. It took military R&D to develop the billion-dollar aiplane door. :-)
  413.  
  414. >the IC developed?  To make computers fit into ICBM's and SLBM's.  How
  415. >much did the first, very simple IC's cost?  Over $1000 dollars a piece.
  416. >That was a lot of money back then.  Only the defense of our nation could
  417. >justify such outlays.  But, imagine where we would be if the IC had been
  418. >abandoned because of cost.  Would it have been developed if the demands
  419. >for national security hadn't required it?  Someone out there will surely
  420. >say yes, but I am sure that the true answer is probably no.
  421.  
  422. If we accept that the IC was developed, fast, to fit into ICBM's, that
  423. still doesn't justify that kind of expense if we don't need sudden
  424. R&D for defense.  I think it's pretty safe to say that the IC would
  425. have been developed at some time in the future, by private concerns,
  426. thought perhaps not in the same short time as it was developed for
  427. ICBM's.  So the military _does_ R&D, sometimes necessary R&D, but not
  428. all military R&D, and especially not all military spending, is actually
  429. necessary.  So we should save the dough, let someone else develop it,
  430. on their bill.
  431.  
  432. For what it's worth, I don't think the military needs to be cut
  433. as much as many people do.  But I do recognize that there are
  434. unneccesary expenditures all over the place, many of which could
  435. easily be addressed, except for people with a special interest in
  436. keeping uneccessary operations going.
  437.  
  438. The original point was that if, as has already been determined in several
  439. sectors of our society, military costs need to be cut, then we should
  440. cut them, not try to persuade ourselves that saving jobs is something we
  441. can do by continuing NOT to cut, especially since the military is
  442. inherently not wealth producing.  Sure, it's necessary for our defense,
  443. and that will require R&D into new weapons.  I, personally, like the
  444. idea, not sure from where, of a joint US, XUSSR SDI system to protect
  445. the innocents of earth from the nuclear proliferation that recently
  446. started, and has no apparent end in sight.
  447.  
  448. But the fact that the majority of training, building, designing and
  449. spending goes into an endeavor that most people would rather avoid,
  450. that is, war, describable as killing lots of people and breaking things,
  451. means that the military is, by and large, not a net producer, and is,
  452. in the worst case, a destroyer of wealth.
  453.  
  454. In scaling down from the cold war effort, I think it's pretty obvious
  455. that spending that doesn't contribute to defense is wasted, since it
  456. will just sit there; might as well be rocks.  Saves R&D cost, too :-)
  457. So the argument might be better brought to cases;  What is and isn't
  458. wasted spending.  I don't think there's an argument possible that
  459. _none_ of it is wasted.
  460.  
  461. -Tommy Mac                     .  "                  +
  462. .------------------------  +                      *       +
  463. |   Tom McWilliams; scrub       ,     .                        "        +
  464. |  astronomy undergrad, at     *       +;.     .  '             There is
  465. | Michigan State University   '                      .    "   no Gosh!
  466. |   18084tm@ibm.cl.msu.edu                        '      ,   *
  467. |       (517) 355-2178       ;  +  '                                 *
  468. '-----------------------
  469.  
  470. ------------------------------
  471.  
  472. Date: Thu, 1 Oct 1992 15:26:24 GMT
  473. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  474. Subject: NASA Daily News for 09/30/92 (Forwarded)
  475. Newsgroups: sci.space
  476.  
  477. In article <1992Sep30.200509.16758@news.arc.nasa.gov> yee@trident.arc.nasa.gov (Peter E. Yee) writes:
  478. >... the second shuttle mission for a CSA astronaut -
  479. >the first having been STS-41G in October 1984 with payload specialist
  480. >Marc Garneau...
  481.  
  482. If I were Roberta Bondar, I'd be annoyed about being omitted...
  483. -- 
  484. There is nothing wrong with making      | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  485. mistakes, but... make *new* ones. -D.Sim|  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  486.  
  487. ------------------------------
  488.  
  489. Date: 1 Oct 92 13:36:19 GMT
  490. From: "James W. Swonger" <jws@billy.mlb.semi.harris.com>
  491. Subject: Porous Silicon
  492. Newsgroups: sci.energy,sci.space
  493.  
  494.  Photodetectors will be more efficient at collection because they are
  495. operated with an external bias, applying an internal electric field which
  496. assists collection of the ehp dissociated by the incident photon, and 
  497. which tends to sustain or increase the volume of the depletion region.
  498.  Solar cells on the other hand work against themselves; the photocurrent
  499. forward-biases the junction and tends to decrease the depletion volume
  500. and the charge collection. 
  501. -- 
  502. ##########################################################################
  503. #Irresponsible rantings of the author alone. Any resemblance to persons  #
  504. #living or dead then yer bummin. May cause drowsiness. Alcohol may inten-#
  505. #sify this effect. Pay no attention to the man behind the curtain. Billy!#
  506.  
  507. ------------------------------
  508.  
  509. Date: Thu, 1 Oct 1992 12:30:56 GMT
  510. From: Derek Kirkland <dp10@mc4adm.UWaterloo.ca>
  511. Subject: Russia's OPERATIONAL Starwars Defense System
  512. Newsgroups: sci.space
  513.  
  514. Sounds like this guy has been reading too much science fiction.
  515.  
  516. ------------------------------
  517.  
  518. Date: Thu, 1 Oct 92 18:40:04 BST
  519. From: amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk
  520. Subject: Russia's OPERATIONAL Starwars Defense System
  521.  
  522. Date: 30 Sep 1992 22:10:47 GMT
  523. From: Robert Andrew Knop <rknop@cco.caltech.edu>
  524. > Subject: Russia's OPERATIONAL Starwars Defense System
  525. > Newsgroups: sci.space
  526. > 
  527.  
  528. > nickh@CS.CMU.EDU (Nick Haines) writes:
  529. > 
  530.  
  531. > >I love this guy. Best laugh of the morning.
  532. > 
  533.  
  534. > Indeed.  And, since it is difficult for others to see in a net  
  535. post, that
  536. > you're a wide eyed, frothing-at-the-mouth lunatic, this guy did a  
  537. good job of
  538. > 
  539.  
  540. > CAPITALIZING every word that he thought needed EMPHASIS, DAMMIT so  
  541. that we got
  542. > the idea that he was RANTING and RAVING with YOUR TAX DOLLARS!   
  543. (Oops, sorry
  544. > about that last bit, got carried away.)
  545. > 
  546.  
  547. > -Rob Knop
  548. > rknop@cco.caltech.edu
  549. > 
  550.  
  551.  
  552. Putting someone who holds strong but different opinions from your own  
  553. in the same catagory as this is rather insulting and I'd suggest it  
  554. requires an apology. There is certainly nothing wrong with holding  
  555. and defending strong opinions. If you don't like his ideas, then join  
  556. the debate and pull no intellectual punches. It is ENTIRELY another  
  557. matter when you blatently insult a member of our community for no  
  558. purpose other than to be "cute".
  559.  
  560. ------------------------------
  561.  
  562. Date: 1 Oct 92 12:54:53 GMT
  563. From: Jim Mann <jmann@vineland.pubs.stratus.com>
  564. Subject: Space and Presidential Politics
  565. Newsgroups: sci.space
  566.  
  567. In article <BvEJ3s.MLE.1@cs.cmu.edu> amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk  
  568. writes:
  569. > > The problem with this is that I've met some space enthusiasts
  570. > > over the years who would vote for Adolf Hitler if they thought
  571. > > he would support a strong space program.  Almost ANY issue has
  572. > > to be put in perspective, and balanced off against others. A
  573. > > candidates view of space explorations is ONE issue by which I 
  574. > 
  575. > > judge the candidate.  You can argue about whether it should be 
  576. > 
  577. > > one of the most important ones or one of the minor ones, but it
  578. > > certainly should not be the ONLY one.
  579. > > 
  580. > 
  581. > 
  582. > This should not be a problem for you. Under this scenario, Adolph  
  583. can  
  584. > only get elected if:
  585. > 
  586. >     a) A majority of the population consider this to be the
  587. >        primary  issue, in which case, by any definition of
  588. >        "public interest" it then IS. Neither you nor I can
  589. >        make something the prime issue just because our
  590. >        personal opinion says it is.
  591. > 
  592. >     b) Adolph has enough support due to his stands on other
  593. >        issues to garner a majority via the sum of the the
  594. >        different public interests.
  595. > 
  596. >     c) He doesn't make the mistake of saying he's going to
  597. >        execute or drive out of the country many of the leading
  598. >        scientists and engineers required for that space program.
  599. > 
  600. > The later is partially tongue in cheek, but there is a serious  
  601. point  
  602. > to it. Those of us pushing for space are indeed pushing an entire  
  603. set  
  604. > of values and a vision of the future that is built around space. 
  605.  
  606. But much of that never gets to reflected in these discussions. Many
  607. people have posted "I don't care how they stand on other issues,
  608. candidate A is pro-space and candidate B is luke warm on space
  609. so obviously I'm for candidate A."   But what if candidate B
  610. has an industrial policy that would better able us to establish
  611. a space infra structure 10 years from now. Or what if candidate 
  612. A also believed in various bigoted positions, that would erode parts
  613. of our society (Well, that has nothing to do with space so it 
  614. wouldn't effect your vote, right?)  [By the way, I'm NOT specifically
  615. talking about Bush and Clinton here.  I don't think Bush is
  616. a bigot, and even voted for him in '88, though I'm not voting for
  617. him this time.]
  618.  
  619. > 
  620. > You cannot castigate us because we do not happen to share YOUR  
  621. > particularly set of values and priorities.
  622.  
  623. Yes, I can.  It doesn't simply come down to "everyone has
  624. their own values, and everyone's are as good everyone else's."
  625. Nor does it simply come down to the public interest being that
  626. of the private intrests of the majority.  Taken to extremes, your
  627. statement becomes "we can't tell the Nazis they are wrong. If the
  628. majority of the people support them, what they are doing must
  629. be in the public interest."  
  630.  
  631. Besides, in a sense, isn't the above statement hypocritical.  Many
  632. people in America don't think space is all that important. 
  633. Space enthusiast have always felt that it was OK to tell them
  634. that they're priorities were wrong and that they should think
  635. more about the future.
  636.  
  637. > 
  638. > The truth is, I am personally not voting on a single issue. I have  
  639. an  
  640. > entire social/economic/technological agenda. (In case you haven't  
  641. > noticed :-) But I am NOT going to knock someone who does.
  642.  
  643. OK, but I will. I think single issue voting is generally 
  644. silly, and hurts us all in the long run.  
  645.  
  646. --
  647. Jim Mann            
  648. Stratus Computer   jmann@vineland.pubs.stratus.com  
  649.  
  650. ------------------------------
  651.  
  652. Date: 30 Sep 92 10:25:12 GMT
  653. From: Ralph Buttigieg <ralph.buttigieg@f635.n713.z3.fido.zeta.org.au>
  654. Subject: SPS
  655. Newsgroups: sci.space
  656.  
  657. Original to: Roberts@Cmr.Ncsl.Nist.Gov
  658.  to roberts@CMR.NCSL.NIST.GOV (John Roberts), via *IXgate 3:713/602
  659.  
  660.  r> According to Steve Willner, if you choose 10.6um (handy 
  661.  r> because that's what
  662.  r> a CO2 laser put out), then the main absorption is by water vapor, at
  663. about
  664.  r> 1% per millimeter equivalent. So it wouldn't heat the upper atmosphere
  665.  r> significantly, if you choose a high, dry site for reception there
  666. wouldn't
  667.  
  668.  But how do you convert the laser light back into electricity?
  669.  Photovoltics? Does not sound very efficiant to me.
  670.  
  671.  r> by the greenhouse gases released by fossil fuel. Space-based solar power
  672.  r> would also heat the Earth much less than ground-based 
  673.  r> solar power generation.
  674.  
  675.  Why? Ground based collectors would use the energy coming to Earth
  676.  already.   I must be missing something.
  677.  ta
  678.  Ralph
  679.  
  680. --- Maximus 2.01wb
  681.  * Origin: Vulcan's World-Sydney Australia 02 635-1204 (3:713/635)
  682.  
  683. ------------------------------
  684.  
  685. Date: Thu, 01 Oct 92 15:45:13 GMT
  686. From: Andy Cohen <Cohena@mdc.com>
  687. Subject: what use is Freedom?
  688. Newsgroups: sci.space
  689.  
  690. It's good to see a thread here on questions that we have all been asking
  691. ourselves on this program......  I've been deeply involved in it for four
  692. years and let me tell you....this program ain't easy.  However, I'd like to
  693. add a few comments.....
  694.  
  695. First of all the press makes the program look real bad when a redesign is
  696. announced... Truth is, the redesign of a little while ago was way overdue
  697. and caused by the group think notion of the astronaut building the station
  698. rather than it being prebuilt on the ground.... The old design would NEVER
  699. have worked.  Since we had to redesign AND keep to the schedule of a first
  700. launch in 1995 (now 1996) we are all scrambling to complete the design in
  701. an environment which seems dead set against us.... funds are shrinking,
  702. schedule slips are taboo and most importantly...we are STILL learning about
  703. how to do it..... Now.....learning how to do it should stick in your
  704. mind........ 
  705.  
  706. Space Station Freedom is big....REALLY BIG...I mean, it's not just some
  707. skylab or something....listen...  We are talking about something the size
  708. and mass of a building for cripes sake!  AND....it is orbiting within the
  709. altitude envelope of the shuttle.....that means there is an atmosphere
  710. hitting up against all those surfaces making the guidance and navigation a
  711. very tricky prospect indeed.  However, technically it IS feasible and once
  712. we got it....WE GOT IT!!!  Not only do we know how to do it once it's
  713. up....we also have the standards for all manned space endeavers for the
  714. future....the power systems, the avionics...the modules...the environmental
  715. control...the truss assemblies...the launch capacities...I can go on and
  716. on.... all can be off-the-shelf for a moon base....for a moon orbiting
  717. station...for an interplanetary jump-off platform...for orbiting
  718. factories....and yes don't forget Mars..One real good way to think of SSF
  719. is as an analogy to Gemini. The Gemini program taught us how to maneuver,
  720. dock, set orbits... basically how to get around...all of which was vital to
  721. the success of Apollo.... SSF is this for all aspects of the future
  722. missions.........Well, this is MY opinion anyway!!
  723.  
  724. A while back I was watching an old film about Apollo... It was made about
  725. midway through the program and before the first successful launch....  If
  726. one removed all references to Apollo...that is, just blanked them
  727. out....then listened to the sound track....  It would sound JUST like Space
  728. Station.... The same arguments, the same debates, the same challenges....
  729. We succeeded bigtime on Apollo....  Our silicon CPU industry is one of the
  730. biggest results....  The experiments that  Judy at UofH was talking about
  731. are just a glimmer of the iceberg.... 
  732. ... Please....don't just attack this program.....ask questions.  I'll
  733. answer what I can.
  734.  
  735.  
  736. Andy Cohen.....these are MY opinions expressed....NOT MDSSC!!!
  737.  
  738. ------------------------------
  739.  
  740.  
  741.     id AA21068; Thu, 1 Oct 92 08:19:02 EDT
  742. Received: from crabapple.srv.cs.cmu.edu by VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  743.           id aa16789; 1 Oct 92 8:08:20 EDT
  744. To: bb-sci-space@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  745. Path: crabapple.srv.cs.cmu.edu!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!rochester!udel!darwin.sura.net!haven.umd.edu!uunet!mcsun!uknet!strath-cs!stl!bmdhh243!agc
  746. From: Alan Carter <agc@bmdhh298.bnr.ca>
  747. Newsgroups: sci.space
  748. Subject: Easter Goof
  749. Message-Id: <1992Oct01.094938.24363@bnr.uk>
  750. Date: 1 Oct 92 09:49:38 GMT
  751. Sender: News Administrator <news@bnr.uk>
  752. Organization: BNR-Europe-Limited, Maidenhead, England
  753. Lines: 30
  754. Nntp-Posting-Host: bmdhh298
  755. Source-Info:  Sender is really news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  756. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  757.  
  758. Oh boy, when I make a mistake I make a big one! I have, quite honestly,
  759. thought from childhood that the Resurrection was on Easter Monday.
  760.  
  761. I've received much email correcting me on this, my thanks to all, 
  762. especially Nick Haines who pointed out ""Early in the morning on the 
  763. first day of the week ...". The first day of the week is Sunday, the 
  764. day after the Sabbath.", and Warren Kurt who clarified things 
  765. "  The resurection did happen on Easter Sunday.  The ancient Hebrews measured a
  766. day as sunset to sunset, so, since the Sabbath started at sunset of Friday,
  767. Jesus had to have already died by then.  Three days later would be Sunday.
  768. (Friday gets included in the count for no good reason)."
  769.  
  770. My confusion was added to by the way that Easter is celebrated in the UK. 
  771. Because there is an established Church, the Christian faith was a bearing
  772. on the law. Easter Monday is treated like a Sunday for trading and licensing
  773. purposes, as is Christmas day. Christians point out however, that Easter is
  774. a more important festival than Christmas, and they usually do this on 
  775. Easter Monday.
  776.  
  777. My apologies if my lack of understanding distressed anyone.
  778.  
  779.    Alan (who knows more than he did yesterday)
  780.  
  781. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  782.    Maidenhead itself is too snobby to be pleasant. It is the haunt of the
  783.    river swell and his overdressed female companion. It is the town of showy
  784.    hotels, patronized chiefly by dudes and ballet girls. 
  785.  
  786.    Three Men In A Boat, Jerome K. Jerome, 1889
  787. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  788.  
  789. ------------------------------
  790.  
  791. End of Space Digest Volume 15 : Issue 273
  792. ------------------------------
  793.